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08 Jan 2014 13:45 #33919 par papyfred
Nouveau sur le forum a été créé par papyfred
bonjour à tous,

voilà je suis à la recherche d'un dériveur léger simple avec lequel je puisse débuter et tirer quelques bords en eaux protégées (voire plus tard en mer avec l'expérience) seul ou en famille.

je suis plutôt novice à la voile (j'ai pratiqué le wind-surf et un peu de hobie cat 16 en club).
j'habite dans les landes (plans d'eau de biscarosse, soustons, bassin d'arcachon).

j'ai un mauvais souvenir comme équipier sur le 420 avec son cockpit étroit et sa bôme basse(coup de bôme sur la tête lors d'un empannage intempestif), de très bons moments comme singe au trapèze sur le 470 d'un copain, mais j'ai le souvenir d'un bateau sportif pour barreur confirmé, ce qui n'est pas encore mon cas.

le vaurien semble correspondre à mon programme et je cherche donc un bateau complet en état (ou avec quelques menus travaux) à un prix modéré si possible avec sa remorque et sa mise à l'eau.

j'ai un seul doute concernant la flottabilité et le redressement en solo d'un vaurien non caissonné (avec les réserves de flottabilté), avez-vous des retours d'expérience à ce sujet?

en eau calme, ce n'est peut être pas un problème, cela m'ennuierait d'aller chercher le bateau au fond du lac! :tit:

PAMPERO...........de la joie sur l'eau

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08 Jan 2014 16:01 - 08 Jan 2014 17:31 #33920 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet Nouveau sur le forum
Bonjour papyfred ,
Le Vaurien est donc exactement le bateau qui convient à ton programme de navigation... 8-)

Stable, spacieux, pas fourbe du tout, et manoeuvrable seul sans soucis

pour tirer quelques bords sur les lacs par beau temps sur les lacs c'est tout à fait ce qu'il te faut

Il y a quelques Vauriens en ventes dans les PA sur le site
asvaurien.fr/lassociation/petites-annonces et il y avait il y a quelque temps un caissonné aussi

Si tu as besoin d'infos sur ces bateaux, contacte directement les vendeurs, ils sont plutôt sympas... :whiste2:

EDIT : Normalement je ne dois pas être très très loin de toi , donc si tu as un Vaurien en vue , contacte moi

Secrétaire & c'est tout & c'est cool ,
Accepte tous dons de cartes postales comportant le Vaurien . Ou vieux papiers, photos de famille, super 8 etc etc !
Dernière édition: 08 Jan 2014 17:31 par Patrice.
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08 Jan 2014 17:11 #33923 par Gérald
Réponse de Gérald sur le sujet Nouveau sur le forum
Hello,

Pour quelqu'un de novice, l'analyse n'est pas mauvaise du tout.
Le Vaurien est assez simple, j'ai commencé dessus sans jamais me faire peur.
Tu es dans quel coin?
Préférence bois ou plastique?

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  • YVON
08 Jan 2014 17:42 #33930 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet Nouveau sur le forum
Gérald le Monsieur vient de dire qu'il habite dans les landes :kissing:
Bienvenu Papyfred

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08 Jan 2014 17:49 #33932 par Gérald
Réponse de Gérald sur le sujet Nouveau sur le forum
Ah oui! Javais oublié en arrivant à la fin de son post :old:

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08 Jan 2014 17:55 #33936 par Pierre A
Réponse de Pierre A sur le sujet Nouveau sur le forum

papyfred écrit: ....j'ai un seul doute concernant la flottabilité et le redressement en solo d'un vaurien non caissonné (avec les réserves de flottabilté), avez-vous des retours d'expérience à ce sujet?....


bonjour,
plusieurs année en solo sur un vaurien me font te dire que:

1- le redressement est tout à fait possible selon la technique habituelle mais perso j'utilisé en plus un bout faisant un tour-mort autour du mat pour m'aider à faire un bras de levier plus important vu mon gabarit "léger"

2- je pense qu'en navigation solo les caissons sont préférables aux reserves de flotabilité vu la quantité d'eau restante en cas de dessalage

ceci n'est que mon avis .... et je le partage.... ;)
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  • ledrom
08 Jan 2014 18:02 #33939 par ledrom
Réponse de ledrom sur le sujet Nouveau sur le forum
la je sens que je vais prendre des coups de bome ! :sick: mais avec mon gamin (40kgs) quand ça commence a étre un poil tendu ..... un choqué de grand voile suffit a ramener rasta dans le droit chemin ! bon en méme temps ! c est rasta !

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08 Jan 2014 18:29 #33942 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
je suis près du lac de léon pour ceux qui connaissent (cote sud des landes) :D

a priori je cherche un prix modéré donc ce sera une coque en bois

j'ai du temps libre pour l'entretien, pas de souci

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08 Jan 2014 18:36 #33943 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet Nouveau sur le forum
Bonjour papyfred,

Bienvenu chez nous.

Une question, quel serait l'ordre de grandeur de ton budget ?

Alex, dit "Picsou"
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08 Jan 2014 19:07 #33945 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet Nouveau sur le forum
même un bois bien baqué...il flotte toujours un peu.... :lololol

Secrétaire & c'est tout & c'est cool ,
Accepte tous dons de cartes postales comportant le Vaurien . Ou vieux papiers, photos de famille, super 8 etc etc !
Pièces jointes :

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08 Jan 2014 19:14 #33947 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
bonsoir,

j'ai vu une offre qui m'intéresse sur le coin-coin: :yes:

www.leboncoin.fr/nautisme/561180137.htm?ca=2_s

j'ai contacté le vendeur mais je suis sans réponse de sa part jusqu'à présent :unsure:

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08 Jan 2014 19:21 #33948 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
bonsoir,

mon budget serait le suivant:

400 à 750 roros pour le canot suivant l'état
250 roros pour la remorque

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  • YVON
08 Jan 2014 19:43 - 08 Jan 2014 21:47 #33951 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet Nouveau sur le forum
tu pars avec 1000 euro si j'ai bien fait les additions,maintenant pour 1500 euro tu as un super vaurien avec des voiles nickel,une remorque complète (route et mise à l'eau) et aucun travaux à faire dessus .
Sur le coup ,çà peut te paraître cher,mais je te fais le paris que dans un an à force de racheter du matos,un jeu de voile,etc....tu arriveras à ce prix.
Va faire un tour sur nos annonces,tu en as deux qui méritent ton attention,le Besnard de notre ami Pierre www.asvaurien.fr/lassociation/petites-annonces/annonce/73et le Guindé de notre ami Fred : www.leboncoin.fr/nautisme/594074865.htm?ca=6_s
Dernière édition: 08 Jan 2014 21:47 par YVON.

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08 Jan 2014 20:21 #33954 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
bonsoir yvon,

j'ai bien vu les annonces sur le forum, notamment celle de l'ami Pierre mais
il manque la remorque de route :(

dans l'immédiat, j'attends une réponse du propriétaire contacté sur le coin-coin :cafe:

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08 Jan 2014 20:56 - 08 Jan 2014 21:01 #33957 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Nouveau sur le forum
Bonjour,

Personne n'a encore répondu précisement à la question de notre ami :

j'ai un seul doute concernant la flottabilité et le redressement en solo d'un vaurien non caissonné (avec les réserves de flottabilté), avez-vous des retours d'expérience à ce sujet?


Un Vaurien bois de construction traditionnelle, équipée de boudin comme celui que tu as vu sur la petite annonce dont tu as donné le lien, sera redressable après chavirage par une personne de 65kg sans problème.
Par contre, après chavirage, il sera rempli d'eau, qu'il faudra écoper pour pouvoir repartir. C'est là que l'affaire se corse :

S'il y a de fortes vagues ou une houle, l'eau rentrera par le puit de dérive et l'arrière plus vite que tu ne pourras écoper. Idéalement il faut qu'une personne maintienne le bateau à l'avant, pendant que la deuxième écope très vite avec un large seau. Après 5 à 10 min de dur labeur vous pourrez repartir.

(je parle d'expérience, les moutiers 2007)

S'il n'y a pas de vagues et pas un vent trop fort ça ira.

Pour naviguer en solitaire un bateau tout caissonné est conseillé (où alors il ne faut pas sortir si le vent est trop fort, et naviguer avec une sécurité à proximité : à pratiquer donc en club de voile).

L'idéal étant les bateaux caissonnés jusqu'à l'étambrai, qui, après ressalage, sont quasi vides.

On trouve des V plastiques des années 70 - 80 autour de 1000 - 1500 avec remorque.
N'oubliez pas qu'un bateau bois demande un minimum d'attention : hivernage sous abri l'hiver, et tauds de protection quand il dort dehors même (et surtout) l'été.

Bonnes recherches.
Dernière édition: 08 Jan 2014 21:01 par Thibault.
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08 Jan 2014 21:26 - 08 Jan 2014 21:33 #33959 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
bonsoir thibault,

merci pour tes explications précises :specool:

question:

est-il possible de virer les réserves de flottabilité?

je pense à les remplacer par des caissons sur mesure en CP marine avec mousse expansive PU et joints congé

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Dernière édition: 08 Jan 2014 21:33 par papyfred.

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08 Jan 2014 21:36 #33961 par Gérald
Réponse de Gérald sur le sujet Nouveau sur le forum
Des Vaurien ont déjà été "caissonnés".
Il n'est pour autant pas indispensable de mousser.

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  • YVON
08 Jan 2014 21:57 - 08 Jan 2014 21:59 #33963 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet Nouveau sur le forum
tu vas alourdir ta coque,perso,j'avais pensé à ce type de réno pour mon bois mais c'est pas la bonne solution après des discutions sur le forum,il faudrait que je te retrouve ce dossier.
Les coques plastiques et malgré le prix,il faut trouver la bonne occaz et là je resterai prudent,car la rénovation d'une coque plastique au bout des travaux revient particulièrement chère avec des résultat pas toujours escomptés,j'ai fait le tour de la question étant possesseur d'une coque Bihoré de 1975,que je dois reprendre tous les trois ans environ,mais c'est une coque qui naviguent .
Le gros problème sur les vieilles coques plastique,c'est vérifier la rigidité(au toucher) de la coque et du puits de dérive et surtout l’étanchéité(test à l'air ou à l'eau).
Dernière édition: 08 Jan 2014 21:59 par YVON.

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08 Jan 2014 22:29 #33965 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum
bon si cela a déjà été fait, y a de l'espoir :yes:

sans la mousse O.K. :trinque:

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08 Jan 2014 22:33 #33966 par papyfred
Réponse de papyfred sur le sujet Nouveau sur le forum

YVON écrit: tu vas alourdir ta coque,perso,j'avais pensé à ce type de réno pour mon bois mais c'est pas la bonne solution après des discutions sur le forum,il faudrait que je te retrouve ce dossier.


si tu as des infos sur le sujet, je suis preneur :specool:

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