Le Vaurien Costantini n°1 de 1953

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20 Jui 2018 21:22 #53064 par feesa
Le Vaurien Costantini n°1 de 1953 a été créé par feesa
tout est dans le titre ;)
mais je vous raconte quand même l'histoire :)
ce matin j'étais sur le port de Caen et soudain je tombe sur un hangar avec une pancarte sur laquelle il est écrit AMERAMI. ho ben ça tombe bien me dis je, moi qui cherche des infos sur les premiers Vauriens Patrice m'a indiqué qu'il y en avait peut être un ici!
j'y suis donc rentré et y ai été super bien accueilli.
> concernant le bateau il est stocké sur une mezzanine et n'est pas très accessible. Je n'ai pu prendre que très peu de photos car aucun recul, pas d'accès à l'avant (trop prêt du vide et j'ai le vertige ;)).
> il ne reste que la coque et elle a beaucoup été utilisée et est passée entre de nombreuses mains. Elle a donc subit qq modif ... à confirmer

son histoire (confirmée par Patrice) :
> le début je l'imagine : JJ Herbulot pour remercier le fabricant des voiles offre à Le Rose de Concarneau le 1er exemplaire fabriqué. Question : c'est quel Le Rose qui fabrique les voiles en 1953 ? Eugène, Théophile ou Pierre ?
donc (en supprimant les noms) :
> 1953 à 1955 : Le Rose (Concarneau)
> 1955 à 1960 : xx à Sable (d'Olonnes ?)
> 1960 à 1966 : yy à Rombas (Moselle)
> 1966 à 1980 : Le Rose (Concarneau)
> 1980 à aujourd'hui : donné à AMERAMI par Eugène Le Rose

pour l'association qui le possède et qui veut le garder, il n'est pas très intéressant à restaurer, il lui ont juste donné un coup de peinture pour qu'il soit protégé et pas trop moche.

album photos : photos.app.goo.gl/TpKFoTProHHYGNDv9

j'ai eu un très bon contact avec eux. Je peux aller le revoir, même le descendre de son perchoir pour mieux le voir, peut être le comparer au n°156 en les mettant côte à côte .... ils sont tout à fait prêt à le prêter pour être exposé lors de rassemblements (à discuter en off).

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21 Jui 2018 12:14 - 13 Mar 2023 12:09 #53068 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Merci pour ce photo reportage. Enfin nous le voyons, ce fameux n°1 ! Nous voyons aussi à quoi ressemblent ces fameux caissons qui équipent les tout premiers Vaurien bois.

Il a encore sa plaque FFYV, j'imagine gravée du n°1 (on ne voit pas bien sur la photo).

Il serait sympa de savoir quelles étaient ses couleurs d'origine. Était-il déjà tout peint même dans le cockpit ?
Dernière édition: 13 Mar 2023 12:09 par Thibault.
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21 Jui 2018 13:05 #53071 par franck404
Réponse de franck404 sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Oui
Et certainement à terme hors forum, sur le site dans la rubrique "Le Vaurien" (le bateau ou archives)

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21 Jui 2018 13:21 #53072 par Patrick
Réponse de Patrick sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Merci pour ce très intéressant article et cette plongée dans l'histoire ! J'aime beaucoup également le côté "dans son jus" des photos. Belle journée à tous

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22 Jui 2018 09:50 - 22 Jui 2018 17:38 #53080 par feesa
Réponse de feesa sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
en comparant les photos de ce n°1 avec celles de mon n°156, il y a déjà quelques détails qui me sautent aux yeux :
> les baguettes d'angle sur les deux caissons ainsi que le bricolage sous le banc de puits de dérive au niveau de ces caissons
> le brise lame qui ressort à peine du pont alors qu'il me semble aussi large que sur le 156. Il serait positionner plus bas ou a été retaillé voir changé ?

photos.app.goo.gl/pKCiDwGos8Y6jF2q9
> le tableau arrière pour moi soit il a été refait soit doublé. Il a une épaisseur qui m'a semblé, sur place, très importante (à reconfirmer sur place car les photos ne suffisent pas)
photos.app.goo.gl/NpuS3W3PuhEYN295A
Dernière édition: 22 Jui 2018 17:38 par feesa.

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08 Mar 2023 12:05 - 13 Mar 2023 12:10 #60649 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Il y a du nouveau sur ce Vaurien n°1 !

Marc, un adhérent de AMERAMI, a signé une convention avec eux et a entrepris sa restauration.

++
Dernière édition: 13 Mar 2023 12:10 par Thibault.

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12 Mar 2023 15:49 - 12 Mar 2023 15:50 #60652 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Bonjour,
Je suis Marc, 66 ans, fonctionnaire de l'Equipement en retraite et membre de AMERAMI habitant près de Caen.
J'ai jeté mon dévolu sur le Vaurien N°1 consrtruit par COSTANTINI en 1951 qui était stocké dans le hangar AMERAMI de Caen.
Je vais restaurer ce bateau dans le but d'en devenir l'exploitant et de l'utiliser dansdes rassemblements de Belle- Plaisance.
Dernière édition: 12 Mar 2023 15:50 par Marcamerami.

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12 Mar 2023 15:51 #60653 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Aujourd'hui j'attaque.
Le bateau est posé sur tréteaux
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et cela commence par 1h30 de décapage
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12 Mar 2023 15:52 #60654 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Aujourd'hui, j'ai construit un ber qui permettra de poser plus confortablement  " Le Mousse" en effet c'est le nom que lui a donné Eugène Le Rose son premier propriétaire,
et cerise sur le gateau ce ber permetra de poser le bateau dans les deux sens afin que je puisse travailler plus confortablement dessus.
J'ai calculé la hauteur afin de pouvoir travailler sur le bateau tres confortablement assis sur une chaise.

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12 Mar 2023 15:56 #60655 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Aujourd'hui j'ai déposé la partie Arrière du passavant de gauche pour voir l'état en dessous

le passavant de droite intact.

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l'outillage on commence avec une goupille mecanindus que l'on a préalablement affutée un peu comme un ciseau à bois avec laquelle on va découper un peu le bois autour des clous.

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Ensuite avec une autre goupille du même type sur laquelle on a taillé de petites dents on découpe plus profond.

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Ensuite c'est la méthode de persuasion douce

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On retire le morceau de CTP et on examine les résultat

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12 Mar 2023 15:59 - 12 Mar 2023 16:03 #60656 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
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Les passavants sont en CTP donc faciles à remplacer, une partie du passavant s'est décolé avec le temps, les clous sont bien rouillés, la structure du bateau sous les passavants semble être en état correct mais il faudra la décaper.

Je pense qu'il faut déposer tous les passavants et le pont pour en refaire des neufs en CTP, qui seront collés correctement fin de restituer de la rigidité au bateau.

La question est est-ce qu'on retire tout de suite le pont et les passavants ce qui permettra au bateau de se déformer autant qu'il en aura envie lorsqu'on le retournera pour s'occuper des fonds qui sont pourris et sont à remplacer où est-ce que l'on retourne tout de suite avec un bateau encore un petit peu rigide afin de remplacer les fonds avant de le retourner à nouveau pour s'occuper du pont, de l'intérieur et des passavants.

NB: c'est quand même très compliqué de décaper lorsque rien n'est démonté.

On peut aussi déposer les passavants, décaper tout ce que l'on peut décaper lorsqu'ils seront déposés, traiter le bois et remettre les passavants neufs avant de retourner le bateau pour s'occuper des fonds, cela dit il y a quand même un gros bordel au niveau de la traverse centrale qui a été remplacée jadis par des mains peu expertes avec des pièces provenant d'un bateau construit  par la concurence!


Qu'en pensez-vous?
Dernière édition: 12 Mar 2023 16:03 par Marcamerami.

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13 Mar 2023 08:15 #60658 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet Marcamérami
Bonjour
As tu une plaque confirmant que c'est bien le N°1, si c'est le cas c'est une pièce de musée, Peut être faudrait il le garder précieusement en l'état.
Sinon, pour moi pour travailler dessus convenablement, il faut re-fabriquer un bâti solide comme pour la construction initiale.
avec les 2 poutre-mères et reprise sur les cadres forts. Ceci oblige dans un premier temps à déponter le bateau puis l'installer
à l'envers sur le bâti rigide et s'attaquer au travaux du fond. La forme du bateau sera ainsi préservée.

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13 Mar 2023 08:31 - 13 Mar 2023 10:26 #60659 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Marcamérami
Ou plus simplement travailler étape par étape : Changement du pont / plats bords, puis changement des bordés, puis changement du fond. C'est ce que font les restaurateurs de Vaurien je crois, sans rencontrer de problèmes majeurs.

Nous sommes preneurs d'une photo de cette fameuse plaque n°1 ;)
Dernière édition: 13 Mar 2023 10:26 par Thibault.

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13 Mar 2023 10:20 #60660 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Voici la plaque

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13 Mar 2023 10:40 - 13 Mar 2023 10:40 #60662 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Marc, j'ai déplacé / fusionné ton sujet avec le suje déjà existant du Vaurien n°1, pour avoir l'histoire et l'historique complet.
J'ai également épinglé le sujet.
Au plaisir de suivre la restauration.
++
Dernière édition: 13 Mar 2023 10:40 par Thibault.

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13 Mar 2023 10:46 - 18 Mar 2023 19:51 #60663 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Marcamérami
Personnellement, le pont, les plats bord, les bordés étant la partie le plus rigide du bateau, je préfère retourner le bateau pour commencer à
remplacer le fond en lui donnant la bonne forme en calant correctement le bateau et en prenant des cotes de référence afin de respecter la
tonture de ce fond et une fois cette étape franchie de passer à la suite.

Il faut savoir que dans les restaurations de voiliers, il arrive que l'on change jusqu'à 80 % du bois par exemple comme sur le Marithé où que l'on remplace tout le bois
par du plastique comme sur Pen-Duick!.

Il est certain que lorsque ce Vaurien renavigera cela donnera une visibilté plus grande à AMERAMI que si on le conserve tel qu'il est dans un hangar
poussiéreux sans que personne ne puisse le voir.

Nous n'avons pas suffisament de musées en France ayant assez d'espace pour montrer tous les bateaux qui méritent d'être montrés au public.
Dernière édition: 18 Mar 2023 19:51 par Marcamerami.
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13 Mar 2023 11:03 - 13 Mar 2023 11:07 #60664 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Avez-vous envisagé un classement B.I.P. (Bateau d'Intérêt Patrimonial) ?
Ce Vaurien y aurait toute sa place vu l'importance de la série sur la voile en France (et serait certainement le plus petit voilier classé BIP)
www.patrimoine-maritime-fluvial.org/

Pour le sujet du remplacement du bois, je connaissais ça sous le nom de paradoxe de la barque de Platon, mais d'après Wikipedia il s'agit plutôt du bateau de Thésée :side: :
fr.wikipedia.org/wiki/Bateau_de_Th%C3%A9s%C3%A9e
Dernière édition: 13 Mar 2023 11:07 par Thibault.

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14 Mar 2023 13:03 #60667 par GEEBEE
Réponse de GEEBEE sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Je ne voudrais pas être mauvaise langue mais les traces sur la plaque montre qu'elle a été démontée plusieurs fois et retaillée,
car à l'origine elle avait des coins droits au vue du dessin d'encadrement. Il se pourrait que ce ne soit pas le premier.
Il faudrait recouper avec d'autres détails pour être sur.

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14 Mar 2023 21:28 #60668 par Alexandre
Réponse de Alexandre sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Bonjour à tous,
Ce fameux VAURIEN n°1 est sous les radars de notre association depuis longtemps....
Nous savions qu'il était propriété de l'association AMERAMI, très sérieuse et nul n'en doute.
Marc refera si besoin l'historique, mais d'origine il était propriété de la Famille Le Rose (vous savez, les voiles.....).
Et des écrits et autres, notamment de Florence Herbulot, mentionnes bien qu'il s'agirait du n°1.

Un seul mot d'ordre, accompagnons Marc dans son projet.

Alex, dit "Picsou"

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15 Mar 2023 19:09 - 18 Mar 2023 20:00 #60673 par Marcamerami
Réponse de Marcamerami sur le sujet Le Vaurien Costantini n°1 de 1953
Sage parole Alexandre,

l'Amiral Baud Président d'Amerami m'a remi des copies de documents prouvant l'origine du bateau, notament un courrier d'Eugène le Rose lui-même confirmant le don de ce bateau à AMERAMI.

J'ai d'ailleurs chez moi un jeu de voile Le Rose en coton qui porte le N°1

La suite du déroulé de l'action sur le Forum Amerami ci-dessous.

J'ai retourné le bateau qui est maintenant à l'envers ce qui m'a permis d'examiner les meurtrissures, les réparations et l'allure générale des fonds.
Ces derniers présentent des déformations importantes un peu commesi le bateau avait eu envie d'épouser la forme des vagues sur lesquelles
il a pu naviguer.

A mon humble avis, il va falloir que je change:

le pont
les plats bords
le fond
les bordés
le tableau arrière
les deux coffres de flotaison

Bref tous les panneaux ainsi qu'un certain nombre de morceaux de bois.

On peut résumer la situation ainsi pour que ce bateau renavigue je vais devoir changer au moins 80 % du bois.

Si Franchick G me lit il va sourire car il me semble qu'il a du faire la même chose avec Sequana pour la restauration de Chatpart si mes souvenirs sont exacts.


Cela peut paraitre un peu choquant pour quelqu'un qui n'a jamais participé a des restaurations de bateau en bois mais c'est monnaie courante,
en effet qui peut me dire combien de % il reste du bois d'origine de Pen-duick (la barre peut-être), pour le Marithé 3 mats celèbre restauré à Cherbourg
il y a quelques années ou pour Fleur de Lampaul du père Jaouen cela a été la même chose, la différence pour le vaurien est que sa restauration sera
un peu plus rapide car par rapport à un bateau plus gros comme EOS en restauration actuellement car il y aura beaucoup moins de kg de bois à changer!

Maintenant il faut parler du parti de restauration à adopter, il est évident que les apparences du bateau sur l'eau, dans ses détails ou au salon nautique
sur un futur stand de AMERAMI doivent être les plus proches possible de celles de son neuvage, même si on utilise discrètement des techniques modernes
pour se faciliter la tâche et pour que les réparations tiennent beaucoup plus longtemps que si elles étaient faites avec la technique utilisée en 1951.

Je vais donc troquer les assemblages avec des colles d'époque avec leurs clous en acier galvanisés pour des collages à l'époxy renforcés par des vis inox.

Je ferai également une imprégnation à l'époxy de tous les bois avant collage vernis et peinture.

J'ai trouvé un fournisseur de contreplaqué aviation non certifié en Okoumé qui ont plus de plis à épaisseur égale que du marine que j'ai l'intention d'utiliser.

Cela évitera les fuites entre panneaux de bois mal collés et décloués qui transforment tous les vieux vauriens navigants en banses à linge.

Il y aura également d'autres petits détails que j'expliquerai plus tard en photos qui me faciliteront la tache et rendront les collages plus solides.

Ces améliorations ne seront décelables seulement que par les grands connaisseurs d'anciens vauriens.


NB: petites info, l'Association "La Cale 2 de l'Ile "à Nantes possède et a restauré le vaurien 671.
Dernière édition: 18 Mar 2023 20:00 par Marcamerami.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: GEEBEE

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