De la théorie à la pratique

  • Fred
17 Fév 2014 20:23 #34689 par Fred
Réponse de Fred sur le sujet De la théorie à la pratique

Chodevan écrit: Sinon, j'ai surement quelques pièces d'accastillage à changer (j'ai pas encore fait le tour)


J'ai une caisse avec du matériel récupéré d'un peu partout.
Si tu viens (la question en devrait pas se poser) sur les rassemblements tu pourras taper dedans.

:cook:

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  • YVON
17 Fév 2014 20:25 #34691 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet De la théorie à la pratique
"tu pourras taper dedans."çà se lit comment :sick:

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17 Fév 2014 20:47 - 17 Fév 2014 20:48 #34694 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
J'ai une caisse avec du matériel [strike]récupéré[/strike] foiré un peu partout.

les voiles ont l'air en bon état, mais pas très propre.

ben comme dit Eric , les petites filles sages ont l'air en bon état ...... :old:


[/d'ailleur ou qu'il est ce p'ti gars ? :pinch: size]

Secrétaire & c'est tout & c'est cool ,
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Dernière édition: 17 Fév 2014 20:48 par Patrice.

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  • YVON
17 Fév 2014 20:56 #34698 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet De la théorie à la pratique
Gros nuages de Grues cendrées au dessus de Bordeaux le lac,Magnifique :specool: je suis hors sujet,mais bon....ya un lac :whiste2:

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17 Fév 2014 20:59 #34700 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
bon si un jour t'es pas trop crevard par ton dur labeur :whiste2: ou si tu débauche avant 20h/22h tu peux passer....

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17 Fév 2014 21:33 #34704 par -yannick-
Réponse de -yannick- sur le sujet De la théorie à la pratique

Une question que je ne t'avais pas posée ? lorsque tu touches ta coques,elle gondole ou bien elle reste rigide ?

Salut Yvon, la coque est bien rigide !

Lorsque tu ouvres les trappes,vois-tu la lumière à travers la fibre ? et l'odeur?

Pas de transparence de lumière et pas d'odeur désagréable !

Lorsque tu bouges la ferrure d'étais avec une pince,entends-tu des craquements,les bords bougent'ils ?

Pas de craquements, tout a l'air costaud !

Tu vas avoir du boulot sur la quille,car elle semble avoir séjourné pas mal de temps au sol !

ça, c'est sûr, j'ai un peu de boulot sur le fond du bateau.

J'ai l'intention de poncer, réparer à la résine & fibre puis passer une couche de gelcoat sur l'ensemble du fond !
Est-ce une bonne idée le gelcoat sur toute la surface du fond ?

Vérifie bien les zones humides,perce le tableau arrière avec un petit foret pour vérifier le taux d'humidité.

En démontant l'accastillage du tableau arrière, j'ai constaté un peu d'humidité... Je vais laisser secher !

Et une dernière,tu habites dans quelle région ?

Je suis dans l'Indre (36) entre Châteauroux et Bourges et toi ?

Si tu as les pieds dans l'eau, mets la tête dans le ricard !

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  • YVON
18 Fév 2014 12:06 #34709 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet De la théorie à la pratique
je suis sur Rennes,dommage.
Concernant le gelcoat,j'ai fait la malheureuse expérience d'utiliser cette matière l'hiver dernier (période très humide,hygrométrie j'imagine au max)et puis des conneries de ma part(quand t'as jamais fait......).
La coque a été poncée et bien poncée,mais pas nettoyé avec un produit dégraissant après !
J'ai fait les dosages à la louche et pour me finir je suis partis avec des mauvais rouleaux car je n'ai pas le bon beau frères qui aurait pu me conseiller et mes potes voileux sont des baltringues,enfin ceux du 56 :whiste2:
Donc,j'ai étalé la matière,c'était bien sympa et çà faisait jolie et j'avais le sentiment de régler tous mes problèmes d’étanchéités avec cette méthode,du moins les micros fissures.
Au bout de deux jours,pas sec,3,4,5 jours et toujours pas sec ! j'ai envoyé de l'air chaud dans la coque,recouvert l'ensemble avec un voile plastique,pour faire une sorte de cage étanche....bref l'ensemble était relativement sec au bout d'un mois,j'étais vert !
Le dégraissage pas fait,et ben là,le produit a fripé....j'ai pensé à la corde ou bien rien,bref fait ch.é!
Par contre,çà tiens et j'ai rien perdu en glisse,car je suis toujours dans le milieu du classement :specool:

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  • Fred
18 Fév 2014 13:11 - 18 Fév 2014 13:16 #34711 par Fred
Réponse de Fred sur le sujet De la théorie à la pratique
Un peu de hors sujet de ma part, mais une précision s'impose :

YVON écrit: ... car je suis toujours dans le milieu du classement :specool:


Yvon parle bien évidemment du classement dessalages !

On reprend le fil ...
Dernière édition: 18 Fév 2014 13:16 par Fred.

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18 Fév 2014 13:59 #34712 par alexandrejacquinot
Réponse de alexandrejacquinot sur le sujet De la théorie à la pratique

et j'ai rien perdu en glisse

absolument...


AlexandreJacquinot
le succès à la bouche

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18 Fév 2014 17:26 - 18 Fév 2014 17:26 #34713 par -yannick-
Réponse de -yannick- sur le sujet De la théorie à la pratique
Merci Yvon pour ton retour d'expérience avec le gelcoat !
Je vais essayer de trouver une autre solution... Je n’ai pas envie de rentrer la passoire dans le salon pour faire sécher le gelcoat !

J'ai vu qu'olivier 81 faisait ça au mastic, je vais préférer cette solution. Reste à trouver un bon mastic qui aide à l'étanchéité, sinon moi aussi je serai dans le TOP du classement du dessalage !

Si tu as les pieds dans l'eau, mets la tête dans le ricard !

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Dernière édition: 18 Fév 2014 17:26 par -yannick-.

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18 Fév 2014 18:45 - 18 Fév 2014 18:51 #34715 par Thibault
Réponse de Thibault sur le sujet De la théorie à la pratique
Le gel coat pour la réparation des trous et impact est très bien et le plus conseillé (c'est le matériau d'origine). Il suffit de bien le mettre en oeuvre c'est tout. A besoin en faisant un essai avant, et en respectant bien les conditions de mise en oeuvre du mode d'emploi (dosage). Ce n'est pas plus compliqué que de faire du mastic ou de mélanger son miel dans son yaourt nature.

Par contre je ne ferais du gel coat QUE pour les trous effectivement et pas sur toute la coque : lourd, cher, finition fastidieuse.

Pour moi deux solutions existent :

SOLUTION 1 :
Sur cette coque, après les grosses réparations des fissures et trous, je te conseillerais, de la poncer intégralement au grain 240 puis 360 puis 1000 puis 1500 à eau ou plus puis polish (plusieurs passes). Ce sera déjà nettement mieux, pas cher, et n'alourdira pas la coque. Bien sûr on verra encore des rayures mais c'est une coque vieille et abîmée que tu as là (ce n'est pas péjoratif).
Seuls achats à prévoir fibre + résine + gel coat + les consommables.
Compatibilité des produits garantie.

SOLUTION 2 :
Si tu veux une coque parfaitement lisse et neuve ce ne sera pas le même prix et là il faudra réflechir effectivement à traiter toutes les rayures une à une au gel coat (fastidieux) ou à faire un enduit général (je n'y connais rien en enduits, mais les principe de base sont : vérifier la compatibilité des produits et leur adéquaton avec l'usage. Se souvenir qu'une coque "bouge" et "travaille". Attention aux mastic qui se craquèlent !), sérieux ponçage, enduit, ponçage, peinture. L'interêt pour ta coque est limitée car ce sera un investissement lourd qui ne se retrouvera jamais. Cela l'alourdira. Les produits sont chers.

Si c'était ma coque, je m'orienterais clairement vers la simplicité et l'économie de la solution 1.
PS : vérifier l'état des listons en mettant la coque à l'envers pour inspecter le dessous des listons. C'est une source d'infiltration. De même que l'accastillage sur le pont et dans le cockpit.
Ces coques anciennes sont rarement étanche à 100% donc il faut la laisser aérer entre deux navigations (remarque valable pour l'ensemble des bateaux).
Dernière édition: 18 Fév 2014 18:51 par Thibault.
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  • YVON
18 Fév 2014 18:51 - 18 Fév 2014 18:53 #34716 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet De la théorie à la pratique
Le mastic çà n'a rien à voir,j'ai tout rebouché au mastic bien sur,le gelcoat c'était pour avoir une finition parfaite,enfin j'm comprend !
Mais le mieux,c'est une bonne peinture pour polyester,j'avais fait çà la première fois et çà tiens super bien.

Ensuite,tous les post de "forum voile" je l'ai ai lu en long et en travers,mais là on tombe sur des gars comme Olivier qui sont des pros,ou fils de pros ,on jouent pas dans la même cour et les conséquences financières ne sont pas les mêmes non-plus !

C'est pour çà,que tout le monde t'alerte,car nous sommes conscient au sein de l'AS VAURIEN des conséquences de mettre en route une rénovation d'une coque de "bihoré école",je vais pas refaire le calcul financier du miens(refait 3 fois) car ce débat a déjà été fait sur le site!

Bon,revenons au sujet : j'ai retiré les tiroirs sous l'étambrai,car je ne me voyais pas mettre un spi dedans et comme rangement à sandwich ou canettes de bières,avec moi,c'était pas jouable (because dessalages).

Nota : je n'avais pas vu la réponse de Thibault,tout est dit,tu peux lui faire confiance.
Dernière édition: 18 Fév 2014 18:53 par YVON.

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18 Fév 2014 18:54 #34717 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
Un mastic de carrossier , avec un durcisseur à rajouter ,travailles des petites quantités , ca durci tres vite

une peinture mono avec une sous couche de qualité
ou une bi composant mais un peu plus difficile à étaler mais plus résistante au choc et rayure

à toi de voir , prix , usage , si t'es soigneux ou bourrin ,

une mono composant , moins cher , que tu peux éventuellement refaire dans 3/4 ans ça reste abordable

apres le résultat visuel ne sera jamais comme un gel coat fait dans les règles de l'art

et une peinture fera aussi un effet peau d'orange

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  • YVON
18 Fév 2014 18:57 - 18 Fév 2014 19:01 #34718 par YVON
Réponse de YVON sur le sujet De la théorie à la pratique
Patrice valide l'ensemble de la discussion,faut rester dans le cadre pour pas partir dans des dérives financières.

Nota : j'avis pas lu la réponse ci-dessous de Patrice,c'est pas faux la valise de 33 heineken çà fait juste tout de même et après faut vite les cueillir sur l'eau car elles coulent lorsqu'elles sont pleines les bougresses :sick:
Dernière édition: 18 Fév 2014 19:01 par YVON.

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18 Fév 2014 18:57 #34719 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
Bon,revenons au sujet : j'ai retiré les tiroirs sous l'étambrai,car je ne me voyais pas mettre un spi dedans et comme rangement à sandwich ou canettes de bières,avec moi,c'était pas jouable (because dessalages).


c'était surtout pas assez grand.... :whiste2:

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18 Fév 2014 19:31 - 03 Avr 2014 22:43 #34722 par -yannick-
Réponse de -yannick- sur le sujet De la théorie à la pratique

PS : vérifier l'état des listons en mettant la coque à l'envers pour inspecter le dessous des listons.

Quand je vois cette réparation à la "gateau de semoule", je vais suivre ton conseil et bien faire le tour des listons...



[OUT] Pour le stockage du liquide, j'ai peut être une solution pour Yvon ! [/OUT]

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Dernière édition: 03 Avr 2014 22:43 par -yannick-.
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18 Fév 2014 20:49 #34724 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
Sinon Yannick , rien de neuf de ce coté la ?

Merci Yvon, je vais commencer le ponçage entre 2 averses, je regarderai si je trouve une trace de plaque...

Pas de trace de quoique ce soit sur le tableau arr ? ou ailleur ?

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18 Fév 2014 21:09 #34726 par -yannick-
Réponse de -yannick- sur le sujet De la théorie à la pratique
Non Patrice, rien trouvé en ponçant ! ni à l'intérieur, ni à l'extérieur du tableau AR...

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18 Fév 2014 21:23 #34727 par Patrice
Réponse de Patrice sur le sujet De la théorie à la pratique
Ok ,
je viens de te mèèler :D

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18 Fév 2014 21:37 #34728 par -yannick-
Réponse de -yannick- sur le sujet De la théorie à la pratique
Merci pour la recherche...
Je reprends mon ponçage le week-end prochain, je te préviens si je trouve quelque chose.

Si tu as les pieds dans l'eau, mets la tête dans le ricard !

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